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 Sabre Quinlan Vandar

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Quinlan Vandar

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Padawan
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MessageSujet: Sabre Quinlan Vandar   Sabre Quinlan Vandar EmptyDim 8 Mai 2011 - 20:27

Bon une fois n'est pas coutume à mon tour de vous casser les pieds... et oui il faudra y passer je suis désolé vous allez surement de voir rabâcher encore une fois.

N'aimant pas spécialement tous ce qui touche à l'électronique je me suis tout d'abord attelé au dessin du manche du sabre et après un peux de travail et surtout une forte inspiration du sabre de Mace Windu voila ce que j'ai obtenu:

Sabre Quinlan Vandar Entate10

Après avoir ajusté cela pour avoir des dimensions potable voila ce que j’obtiens:

Sabre Quinlan Vandar Assemb10

Mon principal souci c'est de savoir si je vais réussir à tous faire tenir à l'intérieur. Car faute de connaissance dans le domaine je n'ai pas réussi à faire une liste exacte de ce qu'il me faut (cartes, LED...etc.). Et je ne compte pas lancer une fabrication avant d'avoir tout le bazard en main. Mais bon s’il faut modifier certaines choses, il y a des endroits où je vais avoir des problèmes donc autant commencer à y réfléchir.

D'après vous est-ce que les dimensions ne sont pas trop petites ?
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MessageSujet: Re: Sabre Quinlan Vandar   Sabre Quinlan Vandar EmptyDim 8 Mai 2011 - 20:39

25 de diamètre interne,pour beaucoup ça fait short,perso,je ne sais pas trop,la majorité des cartes passent dans 25 de long,et il existe des li-ion très coutres et larges(25350°.
Je m'étais pas mal renseigné car j'avais un projet sur un tube en 26.
J'avais laissé tomber du fait de la difficulté pour le manchon porte lame en 1" et de l'étroitesse et l'excès de souplesse en 3/4"
Mais ton cas est différent,vu que le manchon porte lame serait directement intégré dans le manche,si tu l'usines ou le fais usiner...

Au niveau de la section"manchon",pour moi,c'est court,je mettrais au moins 50 d'enfoncement pour la lame,et je passerais aussi en 1"(plus de lames dispos en 1")

Au niveau du diamètre interne à l'arrière,je ferais un petit oversize de 2mm pour passer le matos tranquille(surtout si tu passes avec des accus en 25350)ça permettra de passer le cablage..

Sinon si ton manche est monobloc,je ne vois pas de soucis particuliers,ptêtre tout ce qui est fixation-positionnement de la led,si tu prévois de faire une section amovible en alu,que tu visses dedans,ça peut le faire

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MessageSujet: Re: Sabre Quinlan Vandar   Sabre Quinlan Vandar EmptyDim 8 Mai 2011 - 21:02

Si tu veux vraiment une lame en 20/16 j’ai encore quelques tubes d’avance…
Cependant as tu contacté un tourneur fraiseur pour ton projet car la vu ton design ça va faire mal !!!!
Concernant les cartes son il faut compter 26 mm de large au minimum ...
comme en plus il faut protéger ta carte contre les chocs et l'isoler du métal du manche ça élargie encore le diamètre interne de ton sabre...


autre idée si le design windu te branche converti un FX !!!!

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MessageSujet: Re: Sabre Quinlan Vandar   Sabre Quinlan Vandar EmptyDim 8 Mai 2011 - 21:06

Tu peux déjà simplifier le taf en enlevant les bouttons "windu style" surtout s'ils ne sont pas fonctionnels,et en passant en monochrome(donc monobloc)tu gagneras de la solidité,et tu pourras augmenter le diamètre interne sans toucher l'extérieur.
En plus,la zone que tu manipuleras sera plus confortable sans les boutons windu style.
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MessageSujet: Re: Sabre Quinlan Vandar   Sabre Quinlan Vandar EmptyDim 8 Mai 2011 - 21:51

Kilom : le manchon que tu me fais rajouter c’est une pièce dans lequel je monte ma LED et mon optique ?
Pour les dimensions je vais essayer mais avec les filetages intermédiaires ça va être chaud.

Malheureusement je sais il y a des pièces où je pense me ramasser un coup de massue.

Il faut que je fasse jouer les quelques contacts que j’ai.

Et comme le dit Kilom vu que les boutons style Windu n’on aucune utilité je peux les supprimer.
La conversion d’un FX qu’en à elle, est une idée qui me tente de plus en plus…
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MessageSujet: Re: Sabre Quinlan Vandar   Sabre Quinlan Vandar EmptyDim 8 Mai 2011 - 21:59

ouai,surtout pour faire un windu,autant customiser un fx,et le modifier un peu(remplacement de l'arrière par ta bande noire tout le tour,deux ou trois modifs)
Sinon,si tu suis mon idée,oui,le support de led que j'ai dessiné c'est un truc ajouté,et dans ce cas,je pense au manche fait dans un seul morceau,comme j'explique(ptêtre mal) plus haut,ça limite le coût,le boulot,et ça augmente la solidité du truc...
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MessageSujet: Re: Sabre Quinlan Vandar   Sabre Quinlan Vandar EmptyDim 8 Mai 2011 - 22:38

Oui c'est sur qu'en un seul bloc ce serais plus solide mais je l'avais fais en trois parties car je pensais que se serais plus facile pour mettre tous les cartes, les fils ... à l'intérieur et puis pour respecter l'original.

Sinon pour les 27mm intérieur j'ai réussi à les faire passer mais du coup la porte (avec cette configuration) le diamètre extérieur à 38mm. Ce que je trouve un peux gros pour 223mm de longueur mais après cela reste un dessin même en 3D.
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MessageSujet: Re: Sabre Quinlan Vandar   Sabre Quinlan Vandar EmptyDim 8 Mai 2011 - 22:56

si ta de la monnaie et de l'imagination tu peux aussi modifier celui la ....

http://www.parksabers.com/rune.html


edit:

Vue les cotes de ton sabre tu ne rentreras pas la carte son et les accus pour tenir plus d’une heure en fonction ….
Et une heure ca fait très short sur un weekend de convention.
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MessageSujet: Re: Sabre Quinlan Vandar   Sabre Quinlan Vandar EmptyDim 8 Mai 2011 - 23:05

ouai,enfin,déjà,pour passer du 1" dedans....

si tu reste en monobloc,tu ne galèreras pas plus que ça...
On parle des parks,ben ils passent tout par le cul,même la grosse carte qui dépasse à l'extérieur est rentré par le cul,donc pour ton sabre tu n'auras pas de soucis avec un truc monobloc,par contre,tu conserves le diamètre initial,sans agrandir,vu que du coup c'est pas necessaire...
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MessageSujet: Re: Sabre Quinlan Vandar   Sabre Quinlan Vandar EmptyDim 8 Mai 2011 - 23:12

le "parks" est en 20/16 c'est la seule solution si il veut un sabre type "windu" aux proportions réaliste.


Dernière édition par Darth Cedious le Dim 8 Mai 2011 - 23:29, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Sabre Quinlan Vandar   Sabre Quinlan Vandar EmptyDim 8 Mai 2011 - 23:21

Ouaip ça ma l'air un peux compliqué tout cela et je suis un peux perdu là.

Sans parler de la forme extérieur, il faudrais que le diamètre intérieur face combien pour que l'ensemble passe (cartes,LED..)?
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MessageSujet: Re: Sabre Quinlan Vandar   Sabre Quinlan Vandar EmptyDim 8 Mai 2011 - 23:28

Première question qu’elle carte son ?
Seconde question qu’elle alimentation ?
- li-ion (2 accu pour alimenter ta carte son convenablement)
- nimh (4 accu pour une alimentation minimale de ta carte)
quand tu as répondu a ca tu connais ton diamètre interne et la longueur utile de ton manche tu rajoute la longueur du manchon, la place pour le port de recharge, pour l’interrupteur et le haut parleur et la tu a la longueur de ton sabre…
voila pour quoi il faut bien connaître tout les composants avant de commander une pièce sur mesure !!!!
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MessageSujet: Re: Sabre Quinlan Vandar   Sabre Quinlan Vandar EmptyLun 9 Mai 2011 - 14:20

Bon alors j'ai réfléchit un peux et il est vrai que pour une copie conforme cela me reviendra trop chère.
Donc je l’ai quelque peux modifier (j’ai enlevé les plaques à le Windu et tous les usinages que cela impliqué) mais par-contre j’aime bien l’anneau central donc je vais essayer de le garder même si cela le fragilise un peux (à moins que je trouve une autre solution).

Donc en admettant que je continu pour en faire un voila ce que j’ai essayé de faire une liste de ce que je voulais mettre dedans :

Pour la carte son je pensé l'extraire de ce sabre au vu de sont prix je ne risque pas grand chose et il me resterait toujours le manche.
http://cgi.ebay.fr/STAR-WARS-replique-1-1-sabre-laser-FX-DARK-VADOR-/230618760007?pt=FR_YO_Jeux_StarWar&hash=item35b1f30347

Pour la LED : http://www.thecustomsabershop.com/Luxeon-Rebel-Star-P523.aspx
Pour la lentille :http://www.thecustomsabershop.com/Luxeon-Rebel-Lens-Holder-P536.aspx

Batterie :http://www.thecustomsabershop.com/TrustFire-Protected-37V-900mAh-14500-Lithium-Battery-2-Pack-P342.aspx
Mais je ne sais pas si c’est suffisant pour alimenter la LED + la carte ?
Support batterie qui va avec :http://www.thecustomsabershop.com/2AA-Battery-holder-P348.aspx
Le bouton que j’ai choisi pour sont look :http://radiospares-fr.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=7027181

Lame :http://www.thecustomsabershop.com/1-Thick-walled-Polycarbonate-40-long--P150.aspx
Diffuseur :http://www.thecustomsabershop.com/40-LED-blade-diffuser-for-1-thick-walled-blades-P156.aspx
Embout de lame :http://www.thecustomsabershop.com/Bullet-shaped-tip-for-1-thick-walled-blades-P323.aspx

Je me posé également la question : Est-il nécessaire de mettre un miroir en face ?
Cela ne peut pas faire de mal ? Non ?

Quand pensez-vous? Cela pourrais convenir?

PS : Désoler de vous embêter avec cela mais j’en profite pendant que je suis en vacance pour avancer le plus vite possible.
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MessageSujet: Re: Sabre Quinlan Vandar   Sabre Quinlan Vandar EmptyLun 9 Mai 2011 - 14:40

Je pense que 28mm de diamètre suffisent pour passer la carte isolée,les batteries en 25 et le câblage,à voir pour passer le port de charge au cul(au niveau du covertech) pour pouvoir le fixer une fois que tu as passé toute l'electronique

Au niveau longueur,à voir si l'interrupteur peut être au même niveau que la carte,ou s'il faut prévoir de la longueur supplémentaire,pareil pour le port de charge.
Si les deux peuvent être placés au même niveau que la carte ou les piles,tu n'as "que" l'encombrement de la lame(50mm) support de led(au moins 30mm en comptant un refroidissement correct) carte (60mm) piles (105mm),ça donne un total de 245mm de manche,plus le pommeau(pour le hp)
Si tu ne peux pas passer le port et l'interrupteur,tu vas devoir prévoir de la longueur en plus,au moins 15mm de plus par élément
Dans ce cas je ne peux que te conseiller de passer sur des batteries en format 25350,qui te permettront de gagner 3cm d'encombrement sur les piles....
Avec de la chance,dans les deux cas tu peux passer sous les 26cm d'encombrement intérieur.

Pour la bague centrale,à mon avis,c'est LE point qui va poser problème:coût,solidité,encombrement extérieur...
Je zapperais ce point,en faisant un truc monochrome,et un seul bloc,à l'exception du pommeau bien-sûr.
Tu peux très bien garder le même profil que sur ton dessin de projet,en monobloc,la seule différnece sera la couleur,qui sera unie,mais tu peux jouer sur des effets de dépoli,par sablage par exemple...
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MessageSujet: Re: Sabre Quinlan Vandar   Sabre Quinlan Vandar EmptyLun 9 Mai 2011 - 14:55

Pour l'instant j'arrive à cela:

Sabre Quinlan Vandar Assemb12

Mais ce n'est qu'une esquisse un peux détaillée les côtes ne servent que pour donner une idée car avant de faire des dessins définitif je préfère avoir tout en main comme cela pas de mauvaise surprise au montage..
Tu as surement raison pour la solidité Kilom mais sur de l’aluminium.
Pour de l’inox 2 mm je pense que cela reste suffisamment solide.

Autre idée (elle ne vient pas de moi mais de mon père) serais de garder tous des bagues dessiné mais de les emmancher autour d’un tube mono bloque suffisament large celui là, et de visser le pommeau au bout pour fermer l’assemblage.
Comme ça je peux garder les déco et le manche est plus résistant.
Je travaille dessus.
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MessageSujet: Re: Sabre Quinlan Vandar   Sabre Quinlan Vandar EmptyLun 9 Mai 2011 - 15:51

Pour lobtenir le résultat visuel à moindre coût et plus costaud,j'ai une petite idée...

Je pense qu' il y a aussi moyen de traiter le métal pour obtenir la couleur:
-polissage des zones "dorées" qui ont alors un aspect inox brillant.
-passage au four pour faire un revenu doré(je ne sais plus la température exacte,mais ça se retrouve...)
- protection des zones que l'on souhaite conserver en doré,puis sablage du reste du sabre,qui devient gris mat.

J'ai fait les modifs suivantes sur le dessin:
-modification de l'interieur du pommeau pour loger le hp(découpe cylindrique,diamètre à définir en fonction du hp)
-modification du corps du sabre qui devint monobloc
-ajout des côtes approximatives pour:
-radiateur de led
-carte
-piles
en considérant que l'interrupteur et le port de charge arrivent à ne pas prendre de place supplémentaire...

En se débrouillant bien,ça doit être jouable:
micro machin truc contacteur pour l'interrupteur,ou interrupteur d'origine FX,suivant le type de carte...(et donc d'interrupteur...)
modif du port de charge pour qu'il rentre dans le covertech...ou qu'il deviene le port covertech....(par exemple tailler un écrou tout ça,en forme de port covertech)

Avec la modif que j'ai faite,ton sabre sera plus long,mais avec le traitement sur l'acier,tu peux avoir un diamètre plus petit,autant à l'avant au niveau de l'emetteur doré que tout le long du sabre.



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MessageSujet: Re: Sabre Quinlan Vandar   Sabre Quinlan Vandar EmptyLun 9 Mai 2011 - 16:34

J'ai réussi à modifier les pièces de tel sorte de les emmancher les unes après les autres est voila ce que cela donne :

[img]Sabre Quinlan Vandar Assemb13[/img]

Après c’est sur il y a une question coût et à mon avis la mienne n’est pas la plus rentable…
Mais maintenant que j’ai une bonne esquisse cela sera plus facile.

En tout cas merci bien pour ton aide Kilom.
PS : Tu pense que la LED que j’ai retenu est les autres éléments pourrais convenir ?
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MessageSujet: Re: Sabre Quinlan Vandar   Sabre Quinlan Vandar EmptyLun 9 Mai 2011 - 17:03

oula tu gardes quel épaisseur pour ta pièce interne?

Ca va être chaud à tourner ça,même en inox....

en plus,les pièces autour tu vas devoir les fixer,galère...

Pars sur du simple,là tu viens de doubler la facture.....
A première vue,de ce que je me souviens de mon ancien taf,1000€ de pièces....pour le manche je parle...

alors que tu partirais d'une tube de 20-40 en inox,ou d'un barreau,monobloc,tu perces à 30 sur 200,25,4 sur 50,tu fais l'extérieur,basta
ok le filetage pour le pommeau...
Après traitement,sablage...
Ca coûterait trois fois moins,pour le même rendu visuel,et surtout beaucou plus de solidité et moins d'emmerdes...
C'est con,je suis plus en Auvergne,je connais une boîte à Courpière(mon ancienne boite) ça devrait pouvoir se bidouiller le soir,je pourrais même faire moi-même le polissage,le revenu et le sablage...je suis sûr qu'il serait d'accord...
En plus j'aimerais bien le motiver pour faire des pièce sde sabres laser en série,pour tenter des runs,style obi wan TPM tout ça,luke ROTJ,en fonctionnels bien-sûr...
Ils ont tout le matos....

Tu peux me faire confiance pour les conseils avec ce genre d'assemblages,je m'étais cassé les dents sur un micromoteur,bien plus chiant que ton sabre,j'avais trouvé des bonnes soluces pour caser une cinquantaine de pièces dont la moitié tournaient à 40000 rpm,en minimisant au max les erreurs de parallaxe tout ça,parce que 5 microns de défaut,ça arrive quasiment tout seul,et c'est encore une chance s'il y a que ça comme défaut...
Après,le souci,c'était les 4000€ nécessaires juste pour faire la section mandrin,de 35mm de long....
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MessageSujet: Re: Sabre Quinlan Vandar   Sabre Quinlan Vandar EmptyLun 9 Mai 2011 - 17:15

pour les éléments,l'idal est vraisemblablement de souder les piles,pour minimiser les pertes dues au support.
Dès que tu ajoutes des contacteurs,des fils et que tu multiplies les éléments,tu augmentes les pertes.

Pour la led,j'en sais rien,je les trouve un peu faibles,regarde du côté des les crée,je crois que ce sont elles qui ont le meilleur rendement à 3w,après,tu as les luminus séries sst 50 qui ont à peine moins de rendement,mais qui encaissent beaucoup plus de patate...
Enfin,ça c'est pour du blanc,les autres couleurs,je sais pas,à voir en cyan ce que ça peut encaisser,parce que 160lm à 2,4w,je trouve que ça fait pas beaucoup,et je pense pas qu'il y ait un miracle en poussant à 3w

enfin,je n'y connais vraiment pas grand chose de ce côté là(electronique),je trouve juste que les sabres ne brilent jamais assez,ce qui m'a été confirmé à Cusset,sur la séance que j'ai fait,on voit pas les lames dehors,dedans je trouve que ça manque de pêche,enfin,je ne sais pas le matos qui était installé dans les sabres...

Après,de nuit ça passe mieux,mais les photos de nuit sont trop piquées generalement,à moins de prendre au pied....

Sinon,tu peux aussi tenter la chaîne de leds,pour le moment c'est ce qui se fait de plus lumineux,en choisissant le bon matos(youtube"makototsai")
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MessageSujet: Re: Sabre Quinlan Vandar   Sabre Quinlan Vandar EmptyLun 9 Mai 2011 - 18:49

Les leds makotosai sont toujours out of stock.
Faut voir avec Ced pour des conseils sur la kblade Wink
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MessageSujet: Re: Sabre Quinlan Vandar   Sabre Quinlan Vandar EmptyLun 9 Mai 2011 - 19:00

Bon je me suis rendu à la raison est comme tu me là dis Kilom, j'ai fait la pièce en mono bloc il y aura donc « juste » le pommeau et le manchon porte LED à faire en plus.
Et en plus c’est plus simple pour les modifications de dimension.

Par contre tu peux m’en dire un peux plus sur le traitement thermique dont tu parlais ?
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MessageSujet: Re: Sabre Quinlan Vandar   Sabre Quinlan Vandar EmptyLun 9 Mai 2011 - 19:08

alors,l'acier(entre autre) prend une couleur suivant la température à laquelle il est chauffé.

tu le vois par exemple sur les echappements de moto.
la couleur va de jaune paille à gris,en passant par des tons rouges,violets et bleus.
Je ne sais plus exactement les couleurs ni les températures.
mais cette technique est utilisée en horlogerie et coutellerie par exemple,pour faire des revenus sur les éléments une fois trempés,afin d'assouplir le métal trop dur quand il est brut de trempe.

par exemple,les ressorts d'horloge sont bleus,les vis aussi,un ressort de couteau,en acier,est revenu bleu,alors qua la lame est revenue bleue sur le dos et dorée sur le tranchant(plus dur,et moins souple)
le bleu correspond à 240° si je me souvens bien,et je crois que le doré se situe à 190°,si ma mémoire est bonne.

L'idée,c'est d'exploiter cette caractéristique pour obtenir un effet décoratif sur le manche.

En aluminium on peut obtenir aussi ces effets par anodisation,c'est aussi une piste que tu peux suivre.

Mais je pense que le contraste sera meilleur avec l'acier sablé,qui sera plus foncé que l'alu sablé.
L'ideal resterait le titane,anodisé,et sablé,pour un contraste entre doré et gris foncé mat...

oulala,ça me rapelle des souvenirs de couteaux...
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MessageSujet: Re: Sabre Quinlan Vandar   Sabre Quinlan Vandar EmptyLun 9 Mai 2011 - 19:10

couleurs de revenu

C'est plutôt 230° pour le jaune et 300° pour le bleu...
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MessageSujet: Re: Sabre Quinlan Vandar   Sabre Quinlan Vandar EmptyLun 9 Mai 2011 - 21:14

A ok là je comprends mieux.
Je connaissais la trempe pour l'avoir étudié un peu en méca mais pas cet aspect là.
Tu pourrais me donner le nom de la boite où tu travaillé pour que je puisse voir avec eux les tarifs. Parce que je savais un peu ce pratiqué en commande numérique mais là aucune idée.

Est il est possible de faire un revenu que sur partie de la pièce seulement ?
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MessageSujet: Re: Sabre Quinlan Vandar   Sabre Quinlan Vandar EmptyLun 9 Mai 2011 - 21:29

Je t'ai déjà tout expliqué:
Polissage des parties concernées,revenu intégral puis protection et enfin sablage.
Au niveau usinage il n'y a que du tournage.

la boite c'est viza outillage,mais eux seuls ne pourront faire que le tournage(c'est déjà bien)sinon,le tarif va exploser...

là,déjà,je pense que ça sera au dessus de 300€
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