Bon, vu le climat actuel qui règne sur le Forum dans différents topics, je pars pour une durée indéterminée en exil, afin de méditer sur certains points. J'espère qu'à mon retour, le calme et la sérénité seront de nouveau à l'ordre du jour et que tout le monde aura compris qu'un forum est un lieu où l'on discute, débat et où l'on se concerte comme des gens civilisés. Si pas, je m'abstiendrai de poster pour éviter de froisser les susceptibilités et que l'on déforme mes propos. Discuter avec des personnes qui s'empressent de jeter de l'huile sur le feu n'est pas dans mes attentes. Je réfléchirai à deux fois avant d'encore être prêt à donner des centaines d'heures de mon temps à bon compte pour ensuite me faire incendier publiquement uniquement parce que je donne mon avis et fais des propositions. Tout bien réfléchi, j'utiliserai le temps et l'argent que j'avais prévu de consacrer aux sabres des membres du JO pour moi et ma famille, jusqu'à nouvel ordre également.

Et oui, moi aussi, j'ai mon côté obscur.

Bon vent à tous.

Je n'aurais qu"une chose à dire, cf. Elyanka : "Tu en connais des familles où on ne s'engueule jamais ?".

Ta décision m'attriste et m'afflige. A vrai dire, c'est ta réaction que je trouve démesurée, n'y vois aucune attaque contre toi mais c'est mon point de vue de déception. Franchement, il peut arriver que l'on ne soit pas d'accord sur certains points, mais un débat c'est ça, ça peut mener à des p'tits cafouillages. Evan a exprimé son mécontement vis-à-vis des critiques de certains, et je le comprends, tout aussi bien que je conçois que tu sois énervé par ces réactions. Mais enfin, s'il fallait prendre des mesures radicales à chaque fois qu'il y a un truc négatif qui se passe, on serait 0 membres au JO ! Chacun peut avoir ses sautes d'humeur, Deltano a eu la sienne, Evan a eu la sienne, mais au fond ça nous empêche pas de tous nous apprécier, si ? Alors OUI, ta décision me consterne, je pensais que ce genre d'attitude un brin démesurée était d'habitude réservée à des mineurs et pas de grands sages de l'Ordre...

Où t'es-tu fait incendier ? Sûrement pas publiquement, ou en tout cas l'auteur s'est emporté et ne le pensait pas sur le coup, mais ce genre de cas arrive ! Deltano a eu raison de mettre les choses au clair, tout comme Evan a eu raison de montrer son indignation, qu'elle soit valable ou pas, on est tous là pour s'exprimer. Mais franchement, autant les sautes d'humeur ça me gave, autant les vexations emportées de certains m'agacent, mais m'agacent... Jusqu'à preuve du contraire, quand il y'a un conflit, on le règle. Le sujet du logo est un sujet qui traîne en longueur, et ça finit par agacer tout le monde. Ca il faut le comprendre. Qui-Tan, en aucun cas tu n'as été visé particulièrement, pas méchamment d'ailleurs. Si tu l'as ressenti comme tel, alors je te dirais que cela peut arriver parfois. Mais dans toute l'existence de notre assoce, ce genre de cas a été extrêmement rare. Si toutefois tu juges qu'un moindre problème mène tout de suite à l'anarchie et qu'une association c'est "tout beau, tout rose", je trouve ça inconsidéré et assez idiot. Encore une fois, pas d'attaque personnelle, je ne fais que t'expliquer en quoi et pourquoi ta décision me chagrine, car c'est un problème récurrent que toutes les assoces connaissent et c'est ça biern souvent qui les fait couler définitivement...

En fuyant les problèmes, on ne les règlera jamais. Que je sache, il n'ya pas eu de grosse tension sur le forum, jamais. A chaque fois les problèmes ont été réglés calmement et efficacement. Et tout est rentré dans l'ordre. Tu veux un vrai exemple de "clash" ? Je t'enjoins à surfer sur les forums de n'importe quelle autre assoce Star Wars, et là tu verras ce que c'est qu'un débat qui tourne à la foire d'empoigne. Chez nous, ça ne s'est jamais produit entre membres, jamais. Et c'est pour ça qu'on est reconnus et appréciés, pour notre ouverture et notre convivialité. Alors s'il vous plaît, par pitié, évitons de se barrer aux quatre vents dès qu'untel s'énerve, on n'est pas parfait et ça peut arriver ; il revient à chacun de PARTICIPER pour régler le problème, et on n'en parle plus, au lieu de le fuir. Je suis vraiment consterné. Bonsoir.

Darth Ventress a écrit:

Le sujet du logo est un sujet qui traîne en longueur, et ça finit par agacer tout le monde.

Justement. Le seul qui est en mesure d'être agacé est Deltano. Pas tout le monde.
Qu'il exprime son agacement, je le répète, je le comprends et je n'ai pas de problème avec ça. Qu'on nous demande notre avis et d'émettre des suggestions et qu'ensuite on nous fasse passer pour des tyrans perfectionnistes et sans égard quant au travail de Deltano, je ne suis pas d'accord. Tout le monde a donné son avis et tout le monde a proposé des modifs. Ensuite, quand la coupe déborde pour celui qui fait le boulot, certains, qui eux-même ont demandé des modifs, se lancent dans une croisade contre "les-méchants-jamais-contents" et s'en prennent aux derniers qui ont posté pour donner leur avis. Moi ce qui me consterne c'est ce genre de double discours.

Quant à fuir, je n'ai de leçon à recevoir ni de toi ni de personne, relis le post et tu constateras que tu es assez mal placé pour ça. Dire "Oui ça peut être une solution ! Je te laisse donc seul choisir ta voie en compagnie de Jad'den, Qui-Tan et cie ! Bonne soirée à tous ! "et ensuite donner des leçons...
Mais bien sûr tout ceci n'est en aucun cas une attaque personnelle.
Il me semble avoir jusqu'à présent participé constructivement à ce topic, j'ai donné mon avis, ainsi qu'expliqué ce qui ne me plaisait pas, et donné des pistes pour guider Deltano dans son travail. Quand Deltano a exprimé son agacement, je me suis de suite adressé à lui pour régler le problème et dissiper les tensions. Après sont venus les propos contre lesquels je me suis défendu. Simplement pour exprimer mon mécontentement sur la tournure des évènements. Ce qui est venu encore après m'a fait comprendre que débattre sereinement sur ce sujet n'était pas possible car j'avais en face de moi des gens qui à un moment, quand tout va bien, tiennent un discours, ensuite un autre quand cela va moins bien. Et qu'à cela venait se rajouter des gens qui prennent tout ce que j'ai pu dire comme attaque personnelle. Donc j'ai décidé de me retirer de cette discussion et du JO un moment parce que franchement, j'ai autre chose à penser que me prendre la tête avec les susceptibilités un peu trop exacerbées et les débats sans fin. Je donnerai toutefois mon vote pour un des projets qui seront finalement proposés, par respect pour Deltano et son travail. Puis je prendrai mes réactions disproportionnées avec moi et changerai d'air un moment, le temps que tout le monde se calme.

Surtout que l'on n'essaie pas de me faire passer pour le méchant de service qui a pourri l'ambiance, mes "vexations emportées" ne sont que réponse aux personnes qui ont justement créé ce climat par leur double discours. N'essayez pas de rejeter vos responsabilités sur celui qui est le plus en vue dans cette affaire, les vrais responsables sont les seuls à jouer profil bas en ce moment.

Il est difficile de rajouter quelque chose apres le dernier message de Darth Ventress, car il a su faire une analyse objective de la situation et en tirer une juste conclusion.

Juste une remarque :

Des noms, des noms !!!!!!!!

Il faut arreter de se voiler la face et de se cacher derriere son petit doigt.
Le vrai probleme (seulement depuis hier soir) est entre Qui-Tan Hett et moi.
Je n'ai pas l'impression d'innonder les topics de mechanceté et de ne pas etre respectueux des membres du JO, meme si j'ai deja participer a des debats "virils."
Cependant Vous rencontrez lors des divers évents à toujours ete un énorme plaisir pour moi, et j'ai reçu aussi en echange une vague d'amitié de votre part des plus rafraichissantes.
Pour ce qui est de ma correspondence par MP avec d'autre membre du JO elle se fait toujours avec le plus grand respect et c'est toujours agréable de lire vos reponses toutes aussi sympatiques et respectueuses.

Il est vrai qu'hier soir deux ou trois messages sur le logo de Deltano m'ont deplu ( peu importe les auteurs mais sincerement je n'avais pas Qui-Tan Hett dans le colimateur), et de ce fait j'ai indique que redemander de nouveaux modeles de logo à Deltano ne ferait que retarder un eventuel concensus.

C'est à ce moment que Qui-Tan Hett est intervenu,J'ai repondu au second degres mais cela n'a pas suffi (peut etre aurais je du user du MP voila ma seule erreur), il à ensuite fait allusion aux egos demesurés et la succeptibilité de certains sans jamais me nomer directement, chose que je vais faire.


Ton avant dernier message me parait bien disproportionné vis a vis de ce que l'on appelle le factuel.
Et je me demande si tu prends réellement la mesure de tes écrits lorsque tu y donnes ta définition d'un forum..........nous ne serions donc pas à tes yeux des gens civilisés........c'est triste.

Concernant ta participation à l'élaboration des sabres du membres du JO, je suis désole si certains s'en sont tiré à bon compte comme tu le dis, mais pour ma part je t'avais aussi proposé de l'argent, que tu préfères récupérer les modules sonore est louable mais c'est ton choix.
Que tu refuses de t'intéresser désormais à mon projet de conversion est un fait ( je l'accepte.........meme si je réviserais à l'avenir mon idée de la parole d'un homme) mais de surcroît ne menace pas de ne plus aider les autres car cela s'appelle du chantage.

Je te soutiens Qui Tan , j'ai moi aussi parfois l'impression qu'on a pas le droit d'exprimer son point de vue sans se faire tirer dessus, et surtout, il est impossible sur ce forum de faire de l'humour, et ça c'est bien triste.

Il est certain qu'on s'y est mal pris pour créer ce logo, que cela nous serve de leçon.

Ce sont les plus sages qui s'en vont, c'est dommage, reviens vite!

Je suis extrêmement surpris par le fait que tu me nommes comme acteur de ta décision ! En aucun cas mon dernier post n'était sujet à une attaque contre toi, c'était un message tout à fait décalé et humoristique (note le smiley rigolo, si si) pour détendre un peu l'atmosphère et calmer Evan, qui commençait à s'énerver. Si mon message a pu te faire croire à une attaque ou à un manque de respect, j'en suis profondément désolé et m'en excuse bassement.

Je trouve cependant juste que ta décision est un peu brusque et que tu montrerais bien plus ta sagesse, que tu ne manques pas de nous avoir prouvée, en revenant participer au débat calmement avec nous. Encore une fois, je m'excuse si mes propos t'ont paru blessant. Personnellement, j'ai toujours trouvé très bien les différentes formes du logo, ne l'ai jamais critiqué et ai toujours respecté le travail de Deltano. La perfection n'existe simplement pas, il faut l'avouer, et arrêter tous de critiquer pour trouver une solution qui aille au plus grand nombre.

Mes respects, Qui-Tan, et encore désolé.

Parfois, je ne sais quelle attitude adopter.
Faut-il s'amuser, ou bien se navrer de voir des gens se prendre la tête au point que certain préfèrent partir ?
C'est toujours attristant de voir des personnes en arriver à des extrémités telles que le départ. Pour quoi au juste ? Pour un logo. Un simple logo, censé représenter notre mouvement. Un mouvement star wars, qui regroupe des fans de tous horizons, dans le simple but de s'amuser à plusieurs plutôt que tous seuls. Suis-je le seul à voir une légère contradiction ?

Je dois avouer que je n'y croyais pas vraiment, au début. Je n'ai pas exactement suivi le sujet avec attention, pour tout dire, mais à en lire les deux-trois dernières pages, je ne vois aucun véritable sujet de dispute...des avis divergents, certes. Et le coup du boudin, bin... je sais pas, pour tout dire. Je n'arrive même pas à visualiser correctement le problème. Le halo qui plaît pas ? A amincir un peu, peut-être ? Pourquoi pas, du moment que ça ne gène pas Deltano...

Peut-être que, du point de vue de Deltano, voir son travail (qui, soit dit en passant, est impressionnant de qualité) critiqué aussi durement, ça peut vexer un petit peu. Je crois pas que c'est l'expression "boudin" qui le blesse vraiment, mais le " Pour ce qui est de porter fièrement, à part l'association "tout est bon dans le cochon plon plon", je connais personne qui soit fier d'arborer un boudin. " qui a pu heurter notre artiste.
C'est vrai que si cette expression n'est pas prise au second degré, elle peut être blessante, mais d'après ce que j'ai compris, ce n'était pas l'objectif, n'est-ce pas ?

Il reste dommage de voir que les tensions ne se soient pas apaisées à partir de ce point, malgré les interventions de Big Boss Jad'den et Smart Brat Evan.
Ensuite, ce fut l'escalade des avis extrémistes entre les "anti-boudins" et "pro-Deltano" sans qu'aucun des deux camps ne semblent vouloir se concéder le bénéfice du doute. Dommage. Mais je me répète...

Voilà, je crois avoir à peu près résumé les évènements d'un point de vue on ne peut plus objectif, vu que j'étais à l'écart de la bataille.
Maintenant, quelqu'un voit-il encore une raison de se chamailler, après que les excuses soient faites ? Je n'en voyais déjà aucune à la base...

Tout ça pour dire, je pense qu'il est temps que tout le monde se fasse un gros câlin, maintenant que tout le monde a gueulé un bon coup et qu'on a largué une caisse.

Qu'en dites-vous ? Si les divergences d'opinions avaient eu lieu à une convention, j'aurais mis des oreilles de Bunny sur la tête de tout le monde et j'aurais distribué du chocolat (on ne s'engueule pas la bouche pleine) avant de prendre des photos compromettantes, mais là, je peux pas. Y'a des fois où les moyens conventionnels ne s'appliquent pas.

Et si on repartait de zéro, avec le sourire ?

C'est ce que je j'envisage de faire

le "je connais personne qui soit fier d'arborer un boudin" pour toi ça n'a aucun effet, mais si tu étais à ma place, tu comprendrais, parce que là on parlait pas d'un boudin, on parlait d'un halo que j'ai refait plusieurs fois, et qui m'a demandé pas mal d'efforts personnels surtout quand on le fait à des moments ou on devrait plus s'occuper de soit que d'autre chose, d'autant plus que je ne demandais pas d'accepter que ce soit le logo officiel, ni même d'en être fier, je trouve qu'il y a quand même un minimum de respect pour le travail de quelqu'un même si c'est moche.

Sur ce, je vais éviter de trop parler au risque encore de dire des bêtises

Deltano, pour ma part, tu fais un travail du feu de dieu,
même si cela fais que peu de temps que je suis inscrit, je trouve que l'on "les membres" se prennent le tête, si tout à chacun n'est pas content de ceci ou de cela, que cela ne tienne, plutôt que de jeter des cailloux dans une marre de critique, mettez les mains vous à la tâche.

Les critiques ont pour but premier, d'être constructives et non pas destructives.

Et si cela ne vous plait pas, comme le dit le dictons, "seuls ceux qui ne travail pas, ne font pas d'erreur".

demeterios a écrit:

comme le dit le dictons, "seuls ceux qui ne travail pas, ne font pas d'erreur".

Check, man, check

Etant artiste aussi, j'ai connu semblables aventures ^^

"la critique est facile, la réalisation plus difficile"

Tentons de repartir du bon pied

Désolé qui tu assistes a cela Demeterios , c'est extrèmement rare en notre sein , nous préférons l'ambiance conviviale et acceuillante . Je pense qu'une fois cette histoire de logo achevée . Tous redeviendra comme avant .

Allez , ne perdons pas espoir ^^ .

Comme je le disais sur un autre sujet arreter de vous querrelez pour des broutilles cela ne vaux pas la peine la discorde ne sert a rien , attendez le vote et tous rentreras dans l'ordre , c'est vrais que tous le monde a son idée du logo mais il faut comme dans tous du bon et du mauvais .
En conclusion ,et en esperant que les esprit vont ce calmé , MOI JE DIT QUE DELTANO C4EST ASSEZ CASSER LE C.. POUR FAIRE PLAISIR A TOUS LE MONDE , sachant que cela prend enormément de temps a faire donc ATTENDEZ le vote et c'est tous .


ps: sa m'enerve de voir de tel reaction aux sujet de petit detail de M....

C'est bon moi et mon boudin, on fera plus de blagues, on va fermer notre bouche et voilà, j'ai compris la leçon, c'est pas la peine que tous le membres me le rapelle un par un. Merci.

Je vais créer la SPGQFHSS (Société Protectrice des Gens Qui Font de l'Humour Sans Smileys)

Comme on dit chez moi "pani souci, timal" *

Pour moi, c'est du passé, il a pour but de nous faire avancés et pas de nous faire stagner.
Allons de l'avant.

Elyanka, ne prend pas la mouche,

* traduction: pas de souci, frere.

Bon... tout le monde a fait preuve de bonne volonté et d'humilité, aussi bien en public qu'en MP. Je vous en remercie.
Cependant, je voulais dire que la seule personne a avoir compris le fond et la raison de ma réaction est Elyanka, je la remercie pour son soutien. La vision que Ventress et Steph ont de moi dans cette histoire est fausse, mais je dois reconnaître que c'est moi-même qui ait provoqué cela.
J'ai aussi utilisé le terme de "boudin", pour les mêmes raisons qu'elle, à savoir que je ne trouvait pas d'autre mot pour expliquer ce qui ne me plaisait pas. Je me sentais donc un peu coupable du coup de gueule de Deltano. C'est pourquoi ma réaction a été si viscérale et, il faut le reconnaître, pas appropriée. Je suis moi-même artiste, j'ai joué de la guitare dans plusieurs groupes pendant plus de dix ans, la critique, je sais ce que c'est également. Me rendant compte d'avoir fait ce que je détestait qu'on me fasse à l'époque, je me suis vraiment senti mal à l'aise vis-a-vis de Deltano. Les posts qui ont suivi n'ont fait qu'amplifier ce sentiment, la suite tout le monde la connaît.
Donc, Ventress, Steph et Evan, mes excuses. Mes mots ont dépassé ma pensée et je n'aurai pas du réagir de la sorte.

Quant à mon départ... il n'a jamais été question de départ ! Juste d'un retrait momentané pour que le jeu se calme.

Pour ce qui est de ma parole et des sabres pour le JO, je l'ai donnée, je la tiendrais. Mes excuses pour ça, Steph. Cela vaut également pour tous les autres projets qui étaient prévus.

Pour finir, sur ce qui a pu être interprété pour du perfectionnisme inconsidéré, je dirais : "Il faut toujours viser la lune, car en cas d'échec on atterris toujours dans les étoiles"

Noblesse ; nom féminin
Sens 2 : Grande valeur morale ou intellectuelle.

Bravo à Qui-Tan Hett qui vient de faire preuve de noblesse de par son dernier message.

Je suis désolé également pour ce qui s'est passé hier.

Je propose d'ouvrir une bonne bouteille pour fêter cette nouvelle .

Content de voir que tout est rentré dans l'ordre (sans mauvais jeu de mot..haha! )

Et un grand hourra pour le "retour" de Maitre Hett (meme s'il est pas vraiment parti durant les dernieres 24h )

Maintenant, yapuka se remettre aux négociations. Si Deltano veut continuer a nous donner de son temps,bien sûr

Elyanka, tu nous tiens au courant pour la suite de ton projet !

Je me suis en effet mépris sur vous, MAITRE Hett. Vous êtes un sage, et un Grand Jedi. Et un très bon camarade.

Encore une fois, mes excuses les plus plates, que tout rentre dans l'ordre est une excellente chose et montre bien que nous sommes VRAIMENT une belle famille, car on ne peut pas rester fâchés longtemps.

Cela me rejouis de voir le calme revenir au sein du JO.
Vous avez tous fait preuve de sagesse, c'est la marque des grands maîtres (surtout jedi bien entendu ) !

Merci à tous, c'est de cette façon que l'on progresse

Aucun soucis qui-tan Mon MP n'avait pour but que de mettre tout celà au clair et apparemment tu m'as compris

Heureux que tout redevienne comme avant mon ami

bon j'étais pas là depuis jeudi, mais je suis content que tout rentre dans l'ordre, merci à tous