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 [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion

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Sen Tabesi

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MessageSujet: Re: [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion   [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion - Page 2 EmptySam 17 Jan 2009 - 14:15

Je viens de recevoir le fameux ULTRAMAT 14 ... par contre, il va falloir que j'achète les cables et les connectique de recharge -_-' j'avoue être un peu blasé car je pensais qu'il y aurait tout dans le chargeur. Non, non : juste les fils pour brancher le chargeur sur le secteur ou une batterie. C'est hallucinant, vu le prix du chargeur :p
Qui-Tan Hett

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MessageSujet: Re: [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion   [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion - Page 2 EmptySam 17 Jan 2009 - 21:22

C'est parce que la sortie est sur douilles "banane".
Ils font ça pour que l'on puisse justement raccorder n'importe quel type de connecteur, après avoir fait le câble évidemment.
Maintenant, je suis d'accord avec toi, ils auraient au moins pu fournir deux fiches banane et un bout de câble rouge/noir...
Ce n'est toutefois pas bien compliqué : un morceau de câble type hi-fi, 2x0,75 mm2 rouge/noir, deux fiches banane, noir et rouge également, et une fiche DC pour le port de recharge.
Le fil rouge sur la borne centrale de la fiche, le noir sur la bague.
Un autre tuyau : le chargeur possède deux types de programme pour les accus au lithium : LiIon et LiPo. (Lithium-Ion et Lithium-Polymère). Ce sont les mêmes accus, sauf que l'enveloppe externe des li-po est en plastique (polymère) et non pas en métal.
Avec les li-ion de première génération, la tension était de 3,6 V. pour les li-po c'était 3,7 V.
Avec les nouvelles générations de Li-ion(celles vendues sur Deal Extreme), la tension est passée à 3,7, comme les li-po.
Donc avec ces accus, il faut utiliser le programme li-po, sinon le chargeur régulera à 3,6 et non pas 3,7V, et tes accus ne seront jamais chargés à 100%

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MessageSujet: Re: [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion   [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion - Page 2 EmptySam 17 Jan 2009 - 21:33

oui, j'ai fait la commande cette après-m' chez conrad, ça tombait bien, vu qu'il me manquait des embases basse tension, du flux pour soudures et de la colle bi-composant. Par contre, pour les fils, je n'ai pas pris ce diamètre, ce sont des 0,5 mm.
En sortie de tableau de l'ultramat 14, je mettrai le balancer et en sortie de fiche banane du balancer, je mettrai les cables que j'aurai soudé :
- 2 fils noir sur la "banane noire" et qui iront chacun vers la borne - de 2 connecteurs basse tension
- 2 fils rouges sur la "banane rouge" et qui iront chacun vers la borne + des 2 connecteurs basse tension
Comme ça, j'aurai la possibilité de charger les deux sabres en une seule fois.
L'avantage de l'ultramat 14, c'est qu'il peut se brancher sur une batterie, donc si les accus sont à plat, je pourrai toujours utiliser ma caisse pour les recharger ^^
Merci pour tes astuces Wink Smile
Il faut compter combien de temps pour la charge des accus ?
Qui-Tan Hett

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MessageSujet: Re: [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion   [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion - Page 2 EmptyDim 18 Jan 2009 - 10:31

Attention !!
Pour charger des accus, toujours en série ! Pas de charge de deux sabres en même temps avec un seul chargeur, cela ne fonctionnera pas !! car à ce moment là, les packs de chacun des sabres sont en parallèle. Problèmes en perspective !

Pour des li-ion déchargés à 90 %; il faut compter 2h à 2h15 de charge.
Une heure environ à un courant équivalent à C puis courant décroissant pour maintenir la tension de l'accu à 4,2 volts jusqu'à ce que le courant ne soit plus que de 0.03C, ensuite charge terminée.

Pour les fils, 0,5 mm2 ça va aussi. On compte à peu près 6 ampères maxi par mm2. Donc tes fils peuvent supporter 3 A sans problème.

Autre astuce pour bien utiliser les li-ion : on a souvent entendu dire qu'il fallait décharger à fond les accus avant de remettre en charge. C'était vrai avec les NICAD, plus avec les NIMH (quoique...) et encore moins avec les li-ion. L'accu durera plus longtemps si on le recharge dès que l'on a fini de l'utiliser.
Par contre en cas de non utilisation prolongée, il est recommandé de stocker les accus avec une charge entre 40 et 60 %, pas à 100 % comme les NIMH

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MessageSujet: Re: [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion   [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion - Page 2 EmptyLun 26 Jan 2009 - 21:43

Oki, merci des tuyaux ^^ je vais essayer de dessinner un schema pour trouver un truc avec des connecteurs basses tension de manière à pouvoir brancher les accus des deux sabres en série.
genre :
- connecteur + du chargeur -> borne - de l'accu 1 sabre 1
- borne + de l'accu 2 sabre 1 -> borne - de l'accu 1 du sabre 2
- borne + de l'accu 1 du sabre 2 -> connecteur - du chargeur
En parlant d'accus, j'ai reçu celles que j'ai commandé chez nos amis américains cités précédement... bah, c'est bien, mais du coup, j'ai 2 packs de trop car ils comptaient en pack d'accu et non en accu à l'unité.
Alors soit je garde les 2 autres packs en essayant de convertir les sabres FX, soit je peux voir avec quelqu'un qui serait intéressé par ces accus.
Ce sont des TrustFire TR14650 1600mAh 3,7V Li-ion ^^ Smile
Sen Tabesi

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MessageSujet: Re: [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion   [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion - Page 2 EmptyVen 13 Fév 2009 - 16:20

Information de Maitre Hett sur la recharge d'accu avec l'ultramat 14 :

Attention de bien régler la valeur du delta peak negatif entre 3 et 5 mV/cellule pour des NiMH. (voir mode d'emploi chargeur) 2500 mAh en 30 minutes, soit les accus n'étaient pas déchargés à fond, soit tu as chargé à un courant d'enfer... ( 5A ?) Shocked soit le delta peak était réglé sur une valeur trop basse, le chargeur a détecté une fin de charge alors que cela n'était pas le cas. Tu peux vérifier la capacité emmagasinée durant la charge et en fin de chage en poussant sur le bouton "+" ou "-". Tu passes alors de l'affichage de la tension de l'accu à la capacité emmagasinée.
Une règle d'or : ne jamais dépasser 1C en courant de charge. ( C = capacité ) Pour un pack 2500 mAh, courant maxi 2,5 A, soit une charge en 1 heure environ. (si les accus sont en bon état et que le delta peak est bien réglé)

pour des Li-ion, la charge complète se fait toujours en 2h-2h15' avec ce chargeur, quelle que soit la capacité, car on règle le courant à 1C. Pour des 2500 mAh, on charge à 2,5 A jusquà ce que la tension de l'accu soit à 4,2 volts, puis le courant diminue jusque 0,03C et c'est la fin de charge.


Encore une petite info sur le delta-peak negatif :

Pour des Ni-Cad : entre 20 et 25 mV/cellule.
Pour des NiMH : entre 3 et 5 mV/cellule.

La tension des Ni-cad fluctue fort durant la recharge, c'est pour cette raison qu'il faut régler sur de plus fortes valeurs, sinon le chargeur détecte une fin de charge alors que ce n'est qu'une fluctuation de la tension de l'accu en charge.
Mais en principe, on ne trouvera plus des Ni-cad dans le commerce et à terme elles disparaîtront au profit des NiMH. Nouvelle norme environnementale européenne visant à réduire les métaux lourds et dangereux.

Si le chargeur détecte une fin de charge alors que l'accu n'est pas chargé à fond (vérifier dans le menu du chargeur, touche + ou -) avec les valeurs de delta peak négatif correctes pour le type d'accu mentionnées plus haut, c'est que vos accus sont endommagés ou vieillissants.

Je vais prochainement poster un topic sur la bonne utilisation et par conséquent du maintien des caractéristiques de vos accus tout au long de leur durée de vie. Ce sont des éléments assez sensibles aux mauvaises utilisations et se dégradent vite dans ce cas, pertes de capacité à la clé.
Darth Cedious



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MessageSujet: Re: [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion   [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion - Page 2 EmptyVen 23 Oct 2009 - 15:26

bon ce n'est pas du li-ion mais...

au détour de mes recherches je suis tombé (aie) sur ce produit :

http://www.love-modelisme.com/accus-4600mah-p-1115.html


Dernière édition par Darth Cedious le Ven 23 Oct 2009 - 15:55, édité 1 fois
Thalree Kordo

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MessageSujet: Re: [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion   [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion - Page 2 EmptyVen 23 Oct 2009 - 15:44

4600 mAh ??? j'allucine.
Qui-Tan Hett

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MessageSujet: Re: [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion   [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion - Page 2 EmptyVen 23 Oct 2009 - 15:56

Attention !
Ce n'est pas du format AA, mais bien du C. Donc 25mm de diam par 50 de long. la taille au-dessus du AA. après cela, il reste le format D qui lui peut aller jusque 9000 mAh. mais pour les caser dans un manche de sabre, bonjour....

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Darth Saladinh

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MessageSujet: Re: [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion   [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion - Page 2 EmptySam 29 Jan 2011 - 23:47

Bonjour, je me présente, Saladinh, spécialiste en déterrage de posts. Puisque j'ai dans l'idée d'upgrader mon sabre, avec cree, résistances pour la rampe et tout, il est grand temps que je passe au li-ion. Pour les accus, j'ai trouvé, mais je galère pour me trouver un chargeur qui ne me ruine pas. J'ai bien trouvé un ultramat 14 (comme celui que pas mal d'entre vous ont déjà) sur ebay, mais je ne sais pas à quel prix il va se terminer... Sachant qu'il n'est apparemment plus commercialisé, et que ses grands frères sont trop chers à mon goût. Je n'ai vraiment cherché que chez la marque Graupner, car bien que Hypérion soit au moins aussi réputée, les tarifs sont encore pire. Donc faut il que je me fasse à l'idée de devoir vendre un rein, ou existe t il selon vous une solution moins onéreuse ?

Edit : Je vous autorise à me jeter des pierres, mais c'est une par personne Very Happy

ça là, ça ne conviendrait pas ?

De ce que j'ai compris des divers explications (en même temps moi et l'électronique scratch ), il conviendrait, mais le soucis c'est que je mettrais plus de temps à recharger avec de l'ordre de 2.5 fois plus de temps. Ou alors je n'ai rien compris ^^

*Attend ses pierres*
Tam Koowan

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MessageSujet: Re: [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion   [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion - Page 2 EmptyMer 2 Mar 2011 - 1:02

Petite question j'ai ce chargeur la pour mes Hélico RC http://www.m3modelisme.com/wizard-pro-t2m-p-499.html
et je voudrai savoir si cela peut convenir pour charger nos accus ?
Darth Saladinh

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MessageSujet: Re: [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion   [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion - Page 2 EmptyMer 2 Mar 2011 - 11:19

Heu, je te conseille d' attendre avant de charger des li-ion avec ce chargeur ( genre même pas "pour voir"). Je ne crois pas que ton chargeur soit compatible. Et donc si tu tentes, de mémoire cela fera boom. Info à confirmer par un pro, mais dans le doute, attends une vraie réponse.
Sen Tabesi

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MessageSujet: Re: [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion   [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion - Page 2 EmptyMer 2 Mar 2011 - 19:27

Tam, où lis-tu "Li-ion" dans les caractéristiques de ton chargeur ?
Comme le dit judicieusement Saladinh, prévois une bonne assurance pour ta maison car si tu tentes de faire ton branchement, astalavista, baby...
parfaitelumiere



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MessageSujet: Re: [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion   [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion - Page 2 EmptyMer 2 Mar 2011 - 19:44

Ca peut être sympa pour simuler l'explosion d'une chambre de cristal!
On peut garder l'idée pour un fan film!

Enfin,un gros pétard sera moins cher...
Tam Koowan

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MessageSujet: Re: [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion   [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion - Page 2 EmptyMer 2 Mar 2011 - 20:21

Je voulais être sûr avant de charger avec, car je n'ai pas vue Li-ion sur le chargeur il y a Ni-MH et Ni-CD.
Merci à vous.
Une petite idée pour un chargeur Li-ion pas trop cher ?
Ozzy Solo

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MessageSujet: Re: [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion   [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion - Page 2 EmptyMer 2 Mar 2011 - 22:39

Darth Saladinh

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MessageSujet: Re: [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion   [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion - Page 2 EmptyMer 2 Mar 2011 - 23:59

Alors. C'est pas forcément connu, mais la qualité de la charge et la longévité des accus sont dépendant d'une part, des accus, mais également de la qualité du chargeur. Tous les chargeurs ne sont pas équivalents. Et je crois savoir que les variations peuvent être assez conséquentes entre un bas de gamme et un haut de gamme.

Pour le premier :
Déjà, parce que l'argent c'est le nerf de la guerre, le prix : 38.0660513 €, sachant qu'avant conversion on parle de dollars, attention au frais de port USA->France. On peut imaginer grossomodo 50 €, voir plus. La marque TENERGY, je ne connais pas, le peu de retombées que j'ai trouvées ont l'air globalement positives (Graupner et Hypérion sont de très bonnes marques qui ont fait leurs preuves, notamment auprès des pros). Pour les caracs, elles m'ont l'air tout à fait compatibles. Juste le temps de charge risque d'être un peu long.

Pour le second :
Alors là, tout dépend de comment est fait ton sabre. Si tu as bricolé un coupleur et que tu peux sortir les accus, indépendamment l'un de l'autre, pas de soucis. Mais si tu créés un pack, genre soudés et recouverts de gaine thermo, tu auras besoin d'un port de recharge. et là, gare au bricolage du cablage avec ce genre de chargeurs. Pour la compatibilité, pas de soucis, les qualités du chargeur, je ne sais pas. Temps de charge à priori équivalent à celui du dessus. La marque, connait pas. Mais là encore, cela n'est pas forcément révélateur.

Conclusion : Les deux rempliront leur office, mais je ne peux garantir que ce sera avec qualité. Mais au moins, cela ne finira pas en fanfilm de Backdraft. Toutefois, je reviens sur le second chargeur : quid de la fonction fin de charge automatique scratch [mode parano : on ]Et si peu d'infos techniques, cela me laisse dubitatif.

flic Attention, ceci est d'avantage un message de courtoisie, si je puis dire, qu'autre chose. Je ne suis PAS un spécialiste. flic

Je vais flaner un peu avant de me coucher pour voir si je trouve des infos.
Darth Saladinh

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MessageSujet: Re: [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion   [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion - Page 2 EmptyJeu 3 Mar 2011 - 0:24

Si tu veux du bon chargeur, fiable et tout et tout sans te ruiner :

Ca, c'est du bon, tu peux y aller

Alors, en fait, j'étais en train de chercher le mien, et il s'avert qu'il n'est plus fabriqué. Celui ci est en fait la fusion de deux chargeurs, le mien et un autre. Tout est automatique, il n'y a rien à régler. Mais lis quand même la notice (il faut toujours lire la notice). Il y a des conditions de sécurité qui ne s'inventent pas, telle que par exemple la défense de charger sur une table en bois ou ce genre de bricoles... En matière de sécurité, mieux vaut trop en faire que pas assez Very Happy
Tam Koowan

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MessageSujet: Re: [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion   [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion - Page 2 EmptyJeu 3 Mar 2011 - 0:31

Ne t'inquiète pas pour moi je fait du modélisme (Hélico Rc) je connais bien les instruction de charge Wink
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MessageSujet: Re: [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion   [BASE DE CONNAISSANCES] Technologie Li-Ion - Page 2 Empty

 

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